呛声郭德纲的公式相声博士：我要连着上20年春晚

李宏烨接受采访

来源：红星新闻

红星新闻8月24日报道红星新闻记者丨叶雯 发自上海

李宏烨最近每天要接待四五波前来采访的记者，不停接电话。他着实忙，赶上保姆休息一周，他问红星新闻记者：“能帮忙照看孩子吗？”

他突然火了。在《相声有新人》的节目中，他和郭德纲 针锋相对，他上台问郭德纲：“您不认识我是吧？”节目表演完，他说“咱说点儿高级的行吗？”郭德纲回：“相声怎么不高级了？”

他自创了复杂公式，称每段相声都是按公式写出来的。有人认为他的相声并不好笑，“平庸”“无才”，指责他把人当机器人研究，写出的东西只配当厕纸。

“众人皆醉我独醒。”李宏烨认为自己的“公式相声”是相声的创新，“郭德纲和传统相声都不行了。”他告诉红星新闻记者：“你说我这水平，怎么能不上春晚？我不仅要上一年，我要连着上20年。”

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“如果大家喜欢，笑声掌声比较多，就在台上跟郭德纲理论。”

李宏烨1米89的大个儿，熟人都叫他“大李”。最近他确实感觉自己火了，在餐厅吃饭边比划边聊，声音有些大，邻桌也看他。他用余光一直看斜对面的姑娘，最后忍不住问了一句：“你是不是认识我呀？”姑娘一愣，忙说：“没有没有，我在看你点了什么饭。”

在餐厅，李宏烨急于讲他在节目中经历了什么。他语速极快，精力旺盛。

录制节目当天，李宏烨和妻子郑钰在凌晨00:30左右上场。上场之前李宏烨先录了一个采访视频，他回来的时候郑钰发现他情绪很激动。

“郭德纲在选择节目时，不管这节目效果多好，只要成员有小孩儿和女性，他都刷了。”郑钰说她当时心里就想，完了，节目再精彩也不会被选中了。她瞥了一眼坐在旁边的先生李宏烨，他早就坐立难安了，“节目当天一次都没笑的过了，只会唱太平歌词的过了，热场三次场子都没热的也过了。”据李宏烨所说，当天20组一共发了8张通过卡，意味着其余20组分剩余两张通过卡。

李宏烨记得，有组选手问郭德纲：“相声应该怎么创新呢？”郭德纲回，有这说法？选手答：“我们听别人说相声要创新。”郭德纲嘻嘻一笑，谁说的你问谁去啊。

这句话激怒了李宏烨，他认为郭德纲作为相声代表很傲慢。他反复告诉红星新闻记者，“全场一次笑声都没有，会唱太平歌词就过了！我就要怼他这个。”

郑钰跟李宏烨商量，“如果我们上去说相声，现场效果不好，我们就灰溜溜下台。如果大家喜欢，笑声掌声比较多，就在台上跟郭德纲理论。”

随后有了李宏烨呛声郭德纲。

李宏烨说他个人不觉得郭德纲表现激动，回想台上点滴，他觉得是对相声未来的友好探讨，面对郭德纲探讨问题就是对他的尊重。

他把不好笑归因在节目组恶意剪辑：“他们剪辑的都是第二现场的反应，观众反应其实很好，我们抖了一个‘小孔成像’的包袱(相声术语,指经过细密组织、铺垫,达到的喜剧效果)，现场观众笑了13秒，最后都剪没了。在表演之前我问现场观众有多少人听过我说相声，有一半人都举了手。”

末了他加了一句：“相声讲究情境，你一个人看觉得不好笑，但在现场一定会被带动起来。”

郑钰说她憋闷的是，在和郭德纲理论中间，自己说的话一句都没被剪进去：“这节目就是没有尊重女性，我都没话语权。”

节目播出四天后，李宏烨视频向郭德纲道歉，承认手指郭德纲说话不礼貌。

但他依然认为郭德纲的相声已经过时，都是老段子和网络用语，没有新意，也没什么技术含量，更没有深度。

在聊天时李宏烨依然喜欢用手指点，指着一张椅子，他会忽然笑起来向椅子道歉，刚刚行为不礼貌。郑钰插一句：“他之前哪儿注意过这个问题呀，都随便指。”

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“任何段子放在这个公式里验证，都成立。”

尽管家在天津，但遇到李宏烨之前郑钰不听相声。她认为现在市面上的相声庸俗，笑点极低。她举了一个例子：“两个人在说相声，一个捧哏一个逗哏，逗哏总说捧哏的爸爸，捧哏家里的事儿，比捧哏自己都清楚，他怎么不说自己的事儿啊。”她不喜欢这一套。

俩人谈了恋爱之后，郑钰经常跑去相声协会为相声作品和演员提意见，“他怂恿着我也就上台了。”郑钰被协会里的人称为“作品把关者”，李宏烨说：“大钰如果满意了，交大的学生肯定也满意了。她代表了交大人的审美。”

李宏烨喜欢的是20多年春晚舞台上的相声表演，比如姜昆的《虎口遐想》，“去掉笑声之后，依然有引人思索的社会成分和深度，依然能够让大众思考。”?

“如果看起来好笑是最低级的部分，那么我要做最高级的部分，就是逻辑搞笑，我说的每一句都要吸引观众，让他们开动脑筋，去想，然后欣慰发笑。而我是这个舞台上最聪明的人，我引导他们发笑。”李宏烨说。

他想让每个人都能说相声，开始尝试将理工科公式用在相声上。如果大家学了公式，便都可以拿来应用。

构思从2006年开始。看世界杯时他发现画面很暗，拿起遥控器调亮度，发现遥控器中的亮度和对比度都可以让画面变亮。他灵光一闪，相声里有没有对比度呢？

“对比度就是包袱在一段相声里，处在哪个位置‘笑果’最好。我个人很兴奋，在纸上写满了这个东西，但没什么用啊。截止到现在，包袱在一段相声的35%位置时‘笑果’最好，不能太靠后。”

“然后就是亮度。如果亮度表示包袱的难易程度，那总得有深浅度。容易发现的包袱就说得深一点儿，让观众更猜不到，不容易发现的包袱就说得浅一点儿，出人意料。”这是他的第二发明。

他用这些套用在理工科里的“有限元”概念，自创了“笑果预期总公式”，“任何段子放在这个公式里验证，都成立”，他说。

“有限元”，指把一个大问题分割成有限个子问题之后进行“数值模拟”和“仿真”的一种方法，从而找出问题或找出方法，“有限元可以快速提高效率。”

“如果你写好一段相声，讲给工作室的人听，我们会根据这个公式对照这个包袱或者相声出现了什么问题，不好笑或者哪里不对就对照亮度、对比度、深浅度来改。”他又列出了9项搞笑机理，从哗众取宠到逻辑错误，一种比一种深入，他在表格后面标注出每一种搞笑成因可以让观众笑多少秒，精确到小数点后一位。“没有搞笑机理，就不是相声了。”

他陆续把想法告诉妻子，妻子懂了，再用大家都能懂的语言写出来，成书《相声的有限元》。

3

“我这水平怎么能不上春晚？要连上20年。”

2015年，创立“新语相声”工作室后,他和工作室里的人每次演出都会拍摄视频。然后把视频拿回去研究，哪个包袱大家笑了，笑了多少秒，从而验证搞笑机理的合理性——3秒很基本，笑6秒会有掌声，10秒是大笑，13秒是不可多得的，肯定是有观众想了一会儿然后又笑的。他说每段视频他都看了上百遍。

“笑了还要思考，这才是主要的，一定要有深度。”他举了最新的相声剧《我不是柯西》做例子，一个大学生因为总是专注于自己的缺点而无法松弛、享受生活，也无法相信有女生会喜欢他，最后通过努力找到自我的故事。这是新语相声员工杨从浩按照公式写出来的。

这似乎说明公式的可用性，故事梗概或者寓言、科普能够套进公式中，再划分成一块块小段子，加入搞笑机理，调整明暗、深浅，剧本就可以完成。

李宏烨不爱读书，有默读障碍，不管是看短信还是看文献资料，只能念出来才理解其中意思。他认为这是优势，朗读的习惯让他的相声文字的优美和幽默感并存。

谈到兴起，他问红星新闻记者：“你说我这水平，怎么能不上春晚？我的东西多艺术啊！我不仅要上一年，我要连着上20年。”

但他们的相声面向的主要还是上海交大的学生，学生可以快速接收这个共同生活环境里的信息，并彼此心照不宣地哈哈大笑，外人可能一头雾水。

在网络上火了之后，李宏烨的相声被大众称为“公式相声”。但李宏烨不喜欢这个称呼。

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“他周围有很多生活中父亲角色缺失的人。”

李宏烨的“新语相声”工作室就在上海交大闵行校区附近，他的工作室常驻七八名工作人员，大部分都是上海交大的学生，有的还没毕业，在此实习。

李宏烨的热度还未降，他们中间不太讨论这个，都在忙着做视频、写段子、有个在校生准备出国留学。只有崔浩天显得忧心忡忡，他担心网络谩骂打击到大李，也怀疑做的相声是不是真不行：“我现在没有以前那么自信了。”

新语相声工作室的相声都是用李宏烨的公式创作的，在办公室，他考了实习生崔天浩搞笑机理有哪些，崔天浩答得磕磕绊绊，另一名员工吴天策倒接得很快。来访者的关注和最近的网络批评引发了李宏烨的焦虑，他有些懊恼地吼了崔浩天：“赶紧背下来，我们的基本功果然不扎实。”而崔浩天写段子时，会盯着黑板一直默念“这个包袱太亮了但意味又太浅了，我用的是虚张声势原理。”

崔浩天十分依赖李宏烨，郑钰评价“崔浩天可能把大李当成父亲角色来看待”。

崔浩天将读大三，在大一时不适应环境，又疲于应对功课，经常坐在湖边，压力大时曾有过跳湖冲动。他加入到学校的相声协会，认识李宏烨，一次李宏烨和郑钰拉着合伙人大米、吴天策做活动，叫上了崔浩天。崔浩天坐在车子后排，看着他们亲切交谈，“忽然有种孤魂野鬼被家庭接纳的感觉。”大二时他申请奖学金没有成功，闷闷不乐影响了排练，李宏烨说了一句：“崔浩天，你有事儿怎么瞒着我们这些家人？”

崔浩天对李宏烨的理念和能量很笃定。他说：“我能感觉到他内在的核聚变反应，并被其力量感动。”

郑钰也有这种感觉，她说自己也是被李宏烨从学业压力中解救并培养出很多兴趣的人。最近她在看心理学，对李宏烨的评价是：“他周围有很多生活中父亲角色缺失的人。”

在凌晨时分，李宏烨说起他的一些过往有些兴奋，“我本是浪漫主义者，但偏偏有时做了‘救世主’的角色。”

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“很多人也觉得我神经病。”

李宏烨自认生活浪漫，但他的人生在旁人听起来更像一种规划。还没上学时，定下来上海交大的目标并为此努力，后成功，并博士毕业。计划在22岁结婚，郑钰答应了，在读研时生了女儿，读博时生了儿子。小学看答题节目时认识达·芬奇，他翻阅资料后被达·芬奇深深震撼，励志做达·芬奇。

他是班上抢着擦黑板的人。小学时他做广播体操，动作规范，卡着节拍像机器人，同学们笑话他，他无动于衷，在心里笑话他们：“燕雀安知鸿鹄之志。”

初中时他学校选拔学生参加广播体操比赛，他没被选上，找教练毛遂自荐。教练和他约定6点30排练，他在操场站着两个小时，被教练放了鸽子。第二天依然如此。第三次，教练才答应他加入。

他喜欢为班级“谋福利”。有一次元旦，本没有庆祝活动，他在黑板上写“新年快乐”，买了两瓶饮料放在课桌上。班主任看到没有说什么，将两瓶饮料给全班同学一人一口地分了。

“很多人也觉得我神经病。”李宏烨不太在乎。

郑钰和他见面是在大学男生宿舍，郑钰是学妹。她看到李宏烨穿着印有“康师傅”的白色背心，背上还有两个窟窿。他为新生晚会写了歌，正在物色合适的女高音。郑钰形容李宏烨是“落魄歌手”。

“十分自信”，提到李宏烨，她总忍不住哈哈大笑，“大李在哪儿，焦点一定在他身上。”郑钰在篮球队打比赛，大比分落后时教练不知去向，李宏烨和篮球队毫无关系，上前担任了临时教练。众人还在纳闷儿这人是谁，他已经在场边大吼队员怎么防守怎么传球，“大家都不看比赛了，改看大李。”但没有挽回比赛结果。

后来两人结婚，每次争执李宏烨都要说服对方。“我觉得极度自信的背后是自卑心理，说服对方是为了获取认同。”

有时李宏烨写段子不顺，会小声自言自语，“车挡住道儿了，他就指着车开始大吵，全世界都跟我过不去！”郑钰笑称。她在生活中很理智，在一旁安抚这位受到打击的博士，“谁没有个急事儿啊，都体谅一下。”

他确实急于表现，他自称写了150首歌，提到哪首会自顾自唱起来，如果崔浩天在场，崔浩天也会跟着小声哼唱。

李宏烨也会在和拜访者共同观看他们的相声时，在发笑处咯咯笑出声，并暗暗观察对方有没有笑。在接受不喜欢公式相声的记者电话采访时，他慢慢踱出办公室，在走廊一处坐下，一个多小时后才回来，顺便说一句：“我让他对我们转粉啦。”

2003年他加入上海交大的相声协会，并当了会长。但上海交大爱听相声的人不多，更显鲜有人会说相声。他读材料科学，这时他又想到达·芬奇，是科学家又是艺术家，掀起了欧洲的文艺复兴。

他想，为什么我不能是达·芬奇呢？为什么我不能让每个人都能说相声？

2013年，上海交大相声协会十周年，李宏烨已经写了三本研究相声的理论书籍，《逻辑搞笑实录》《校园相声学》和《相声的有限元》。他宣布自己的相声门派“新语相声”成立。

2015年，李宏烨博士毕业，开始在相声领域创业，创立“新语相声”工作室。他用自己的理论和公式写了1000多段和多场相声剧，自称在交大校园创下1800人149分钟笑913次的记录。

2018年，李宏烨登上《相声有新人》舞台，在说了15年相声之后，因为呛声郭德纲火了，而不是因为自己的相声。

图片来源红星新闻